Frank Schwabe: “Só existe um país que não respeita as nossas regras: o Azerbaijão”
“Alguém de fora não virá resolver os problemas”
Em 24 de janeiro, foi decidido privar a delegação que representa o Azerbaijão na Assembleia Parlamentar do Conselho da Europa (PACE) do direito de voto até à sessão PACE de janeiro de 2025. O deputado do PACE, Frank Schwabe, que divergiu em sua posição e opiniões durante as discussões, deu uma entrevista à Meydan TV. Ele é membro do Partido Social Democrata da Alemanha.
“Se falarmos sobre as discussões, discutimos a situação geral no Azerbaijão, e entre os 46 países que são actualmente membros do Conselho da Europa, o Azerbaijão tem a pior situação. Por isso pensamos: agora há mais presos políticos no país. “As pessoas são presas por acusações abstratas, sem qualquer prova, só porque criticam o Presidente e o governo.”– disse Schwabe.
O parlamentar afirma que atualmente estão sendo feitos os preparativos para as eleições no Azerbaijão. Segundo ele, onde não há justiça e liberdade, ninguém pode expressar a sua opinião:
“A liberdade dos meios de comunicação social no Azerbaijão está no nível mais baixo do mundo. Portanto, se olharmos para o facto de o Conselho da Europa ter retirado a Rússia da organização por razões muito válidas, a situação no Azerbaijão é a pior situação no Conselho da Europa. Dito isto, é isso que precisa ser discutido. Este é o quadro geral da situação no Azerbaijão.”
““Nunca fui a Nagorno-Karabakh sem a permissão do Azerbaijão.”
A privação do direito de voto dos parlamentares do Azerbaijão não foi recebida de forma inequívoca na sociedade. Entre as opiniões expressas, houve também aquelas que ligaram a resolução do conflito de Karabakh e a restauração da integridade territorial do Azerbaijão com a posição “tendenciosa” do PACE. Sobre os motivos, o deputado disse que dará atenção apenas a três questões:
“O Conselho Europeu refere-se sempre à ONU quando toma uma decisão sobre qualquer incerteza. A situação na ONU é muito clara. Karabakh faz parte do Azerbaijão. Ele fazia literalmente parte do Azerbaijão. E ainda faz parte do Azerbaijão. Em segundo lugar, o Conselho da Europa não é uma organização que resolve problemas territoriais. Somos uma organização de direitos humanos comprometida com a democracia. Não devolvemos territórios a países e isso não está sob nossa jurisdição. Então o que nós podemos fazer? Este é o reconhecimento de Nagorno-Karabakh como parte do Azerbaijão. Mas não está em nosso poder devolvê-lo para organizar as negociações. O que está em nosso poder? No Conselho da Europa, podemos monitorizar a situação dos direitos humanos que afecta a Europa. É claro que temos uma opinião sobre a resolução de conflitos e, por isso, temos a certeza de que mesmo que tenhamos o direito de o fazer, não podemos resolver o conflito através de guerras, agressões, violações dos direitos humanos. O que queremos dizer aqui é que faça o que fizer, você terá que resolver o problema. Tal como a Arménia não quis cooperar a nível corporativo, sim, isto é normal, mas ainda assim, isto não é algo que devamos discutir.”
Em relação à última e terceira questão, Schwabe disse que a questão é sempre exagerada:
“Nunca estive em Nagorno-Karabakh. Nunca fui a Nagorno-Karabakh sem a permissão do Azerbaijão. A propósito, também nunca estive na Armênia. Esta não é uma questão entre o Azerbaijão e a Arménia, mas uma questão de viver numa relação correcta com outros países. A Arménia está sob o controlo do Conselho da Europa. Você pode ler sobre isso no relatório crítico. O Azerbaijão também está sob monitorização e as pessoas pedem simplesmente para cooperar com outros países, para seguir as regras de cooperação. Há apenas um país que não respeita as nossas regras e é, infelizmente, o Azerbaijão.”
“Nas eleições de 2015, a maioria dos observadores da Missão de Observação foram comprados com dinheiro.”
A partir de 2013, as autoridades do Azerbaijão começaram a pressionar os chefes de organizações não governamentais. Depois de algum tempo, essas pressões se espalharam também para os jornalistas. Assim, em 5 de dezembro de 2014, a jornalista investigativa Khadija Ismayil foi presa tem sido feito. Então a Rádio Liberdade foi selada. Foi instaurado um processo criminal contra a Meydan TV, os seus funcionários foram proibidos de sair do país e alguns foram condenados a prisão administrativa.
Apesar de todos estes acontecimentos, vários projetos entre o PACE e o Azerbaijão em 2014-2016 assinado. A resposta de Frank Schwabe à pergunta “por que o Azerbaijão está sendo punido agora” da sociedade foi a seguinte:
“É precisamente porque estamos muito preocupados com a fiabilidade desta organização que tomámos esta decisão agora. Porque o governo do Azerbaijão, o Presidente Ilham Aliyev, decidiu minar a autoridade do Conselho da Europa. Eles sabem disso e não deixam os repórteres entrar no país, não convidam a missão de observação eleitoral, embora tenham obrigações para o fazer, mas baixaram a reputação desta organização. Os políticos do consórcio europeu foram corrompidos. Infelizmente, por esta razão, as críticas não foram muito elevadas em muitos países que são membros do Conselho da Europa em 2014-2016. Testemunhei isto como parte da missão de observação durante as eleições parlamentares de 2015. Dado que muitos membros da missão de observação no Azerbaijão receberam dinheiro do Azerbaijão, a maioria dos membros não conseguiu sequer formar uma opinião sobre a situação que vimos lá. Isto levou a um grande escândalo de corrupção no Conselho da Europa e em organizações mundiais, e trabalhámos nesse sentido. Este assunto durou vários anos e tivemos sanções contra muitos políticos. Cerca de 20 deputados perderam o emprego e não poderão voltar a trabalhar para esta organização. Houve poucas críticas naquela época, porque o Azerbaijão voltou a pagar aos políticos. Era uma corrupção óbvia porque não havia muitos críticos do país naquela época, o que infelizmente é verdade”.
“Nossos palestrantes não estão autorizados a entrar no país”
“Discutimos a situação dos direitos humanos, a situação dos direitos democráticos. Mas não há dúvida de que houve este conflito entre o Azerbaijão e a Arménia, e vimos a terrível situação das pessoas e dos refugiados em Karabakh. O procedimento de monitorização visa averiguar a situação e, relativamente a esta parte do problema, solicitámos ao nosso relator, Paul Gavan, que visitasse o Corredor de Lachin. Mas eles não o deixaram ir para o Azerbaijão. Pedimos ao Azerbaijão porque todos na organização devem nos dar acesso. Solicitamos entrada, mas fomos negados” – Deputado do PACE disse.
O facto de os oradores não terem sido autorizados a entrar no país não terminou aí. Assim, o governo não deu permissão aos repórteres do PACE que quisessem se reunir com presos políticos:
“No ano passado, os nossos repórteres de monitorização no Azerbaijão candidataram-se duas vezes e queriam ir à prisão conhecer os presos políticos. Ligamos e novamente os palestrantes não puderam ser monitorados. Finalmente, queríamos vir observar as eleições, mas não fomos convidados. As violações das regras continuaram e esta organização nunca teve tal experiência e essa é a única razão. Nem Armênia nem Karabakh. A principal razão não é a devolução de algum território ao seu lugar, está relacionada com os direitos humanos e, claro, com a falta de cooperação, especialmente com o Conselho da Europa, no que diz respeito à implementação das nossas obrigações de monitorização.”
“…você pode olhar lindas montanhas, mas não pode ir para a prisão e controlar a situação…”
“Você sabe, o Conselho Europeu fez uma declaração muito clara. O Azerbaijão é um país soberano e independente, ninguém de fora pode vir resolver os problemas. Não posso ir ao Azerbaijão, ir para a prisão e libertar os presos políticos. Isto não é da nossa competência, não é possível no Azerbaijão ou em qualquer parte do mundo, e ninguém quer fazê-lo. O que podemos e devemos fazer é conversar sobre a situação, observar a situação, descrever o que aconteceu. Este é o nosso compromisso. Ainda assim, não podemos mudar nada no país, mas damos toda a informação que podemos dar, tudo o que sabemos que é necessário para melhorar a situação do país”.
Frank Schwabe diz que um país deve fazer o que pensa que pode fazer com os seus próprios procedimentos, e as pessoas no país devem trabalhar para isso:
“Mas temos de insistir nas nossas obrigações, e a outra questão é o direito, e não apenas o direito de monitorizar. Esta é a nossa responsabilidade, porque se não o fizermos, o significado desta organização perder-se-á e não será uma desculpa sem sentido por parte do Azerbaijão. A instituição não terá sentido para todos os outros 45 países membros. Se permitirmos que o Azerbaijão jogue connosco, eles dirão: “Ok, este relatório é bom, queremos comprá-lo”. Vamos cooperar, esse orador é bom, pode vir, nós aceitamos ele, mas não gostamos do outro orador, não deixamos ele entrar no país. Gostamos desta parte do relatório: podemos olhar para as belas montanhas, mas não podemos ir para a prisão e controlar a situação, ou se dizem que a OSCE pode vir e monitorizar as eleições, mas o Conselho da Europa pode não faça isso.
“E talvez eles os utilizem para mudar de ideias e dizer que o Conselho da Europa também pode vir, mas damos-lhes uma oportunidade, quantas pessoas deveriam estar na presidência, etc. É impossível. Você sabe quantas falsas missões de observação eleitoral foram convidadas para as eleições de 7 de fevereiro. Verifique em que situação se encontram, pois nas últimas eleições houve mais de 15 delegações internacionais, não só foram convidadas, foi uma campanha organizada do lado do Azerbaijão. Então, na segunda-feira de manhã você poderá vê-los na TV e eles dirão, curiosamente, que está tudo bem com as eleições.”
O deputado disse que duas organizações – a OSCE e o Conselho da Europa – têm o direito de observar as eleições.
“O Azerbaijão está a tentar jogar com estas duas organizações e colocá-las uma contra a outra. Isso é algo que não permitiremos. Precisamos de ajuda para cumprir as nossas obrigações de monitorizar a situação na Alemanha soviética, em França, em Itália, na Moldávia ou noutros locais. Se começarmos a permitir que o Azerbaijão, um país membro, faça isso, se não tomarmos medidas, outros países virão e dirão porque é que o Azerbaijão pode decidir, mas nós não podemos? O que estamos a fazer agora é que, se os deputados que vêm ao nosso país não cooperarem connosco, não queremos cooperar com eles. Se você não seguir as regras, não poderá se tornar membro da organização“.